Двухчасовая беседа с Гулинелли пролетела незаметно. Нас бросало из Москвы 89-го на Александрплац, из жаркой Греции в еще более жаркую Прагу. Гулинелли может рассказывать сотни интересных историй, для этого нужно просто сесть напротив и слушать.
Его российская история началась полгода назад, но по факту она начинается только сейчас. После ноябрьского перерыва чемпионат страны возобновляется с новой силой и уже через пару дней его “Урал” пройдет проверку казанским “Зенитом”.
***
- Этот сезон вы могли провести в Краснодаре, говорили даже, что контракт подписан.
- Первый свой контракт в России я подписал именно с Краснодаром, это так. Но потом ситуация поменялась и теперь я в Уфе. И счастлив быть здесь.
- Игра с краснодарским “Динамо” в полуфинале была особенной?
- Да, но не поэтому. Нам было важно выиграть, потому что это была первая цель для команды в новом сезоне. Победа над “Динамо” открывала дверь в финал Кубка России. Ничего против Краснодара я не имею.
- Что читали об Уфе до приезда?
- Ничего. Мой сын знал город, он здесь бывал по работе, поэтому я говорил только с ним. Сейчас он снова планирует посетить Уфу, но на этот раз можно будет совместить личную поездку с деловым визитом. Я, кстати, за те пять лет, что он живет в России, тоже был у него впервые. Когда играли Кубок России в Москве, удалось навестить его семью.
- Но вы же бывали в России и раньше. Страна изменилась?
- В 1997 году мы со сборной Италии выиграли в Москве Мировую лигу. Хотя я был в России и до, и после этого, был в Москве, Калининграде, Нижневартовске. Мог проследить, как меняется страна. Причем сейчас этот процесс продолжается. А первый раз я посетил СССР в 1989 году, когда мы играли здесь матчи Европейского кубка с московским “Динамо”.
- Агенты КГБ за каждым столбом не мерещились?
- Из того посещения помню одну вещь. Тогда в страны восточного блока мы возили с собой итальянскую пасту, сыр пармезан, прошутто, готовили сами. И когда наш массажист вывез тележку с пастой для игроков и тренеров, люди в ресторане пошли к нам с тарелками. Мы накормили тогда весь ресторан. Было весело. Они кушали нашу пасту, крошили пармезан в тарелки. Это было в 89-м году, сразу после падения Берлинской стены.
- В тот год вы ведь и в Берлине бывали…
- Приехал снимать на видео матчи местной команды, с которой мы должны были сыграть в Европейском кубке. Меня разместили в Западном Берлине, а зал находился в Восточном. В воскресенье вечером отправился на игру.
- Пришлось пройти блокпост.
- Была огромная очередь из желающих пройти через него. Один человек предложил мне показать долларовую купюру. Я показал доллар, меня выдернули из очереди и провели на другую сторону без лишних вопросов. Доллар пришлось отдать. Это был интересный период. Я ездил в зал на такси, которое развозило по городу нескольких людей. Чтобы не опоздать, мне приходилось платить за всех.
- Самое яркое впечатление от Берлина конца 80-х?
- Пустая Александерплац. В воскресенье вечером я прогулялся до площади, время было пять часов, но там никого не было. Сумерки, абсолютно пустая площадь – мрачно и жутко.
***
- Вы стали тренером в 29 лет. Не слишком рано?
- Мне пришлось закончить карьеру игрока из-за травмы, но я слишком люблю волейбол, чтобы уйти из него. Так стал тренером и продолжаю тренировать до сих пор.
- В начале 90-х в вашу команду из чемпионата Советского союза приехал играть центральный блокирующий Владимир Алекно…
- Более того, пригласить его в Асти было моей идеей. Мы начали сезон с двумя иностранцами – чех Мартин Демарк и поляк… забыл как его зовут… Во время сезона нам пришлось поменять одного из них. Кандидатом на вакантное место был как раз Алекно. Мы впечатлились его игрой. Тот сезон он завершил в Асти, но вряд ли отыграл его на максимуме.
- Почему?
- Это был ужасный с финансовой точки зрения сезон. Даже вспоминать не хочется.
- Видно было по игроку Алекно, что он вырастет в тренера-олимпийского чемпиона?
- Нет. Он был хорошим парнем, был лидером в раздевалке, но никаких признаков, что он станет таким тренером не было. Алекно сделал отличную карьеру тренера. И насколько я знаю, он готов снова драться. Он все еще голоден до побед.
- Игру с “Зенитом” ждете, чтобы повидаться с Алекно?
- Когда ты играешь против “Зенита”, это всегда очень важная и сложная игра. Для любого, кто играет с этой командой, это возможность продемонстрировать себя. Хотя с Алекно мне приятно увидеться вновь. Мы хорошо общались. Даже когда он уехал во французский “Тур” мы продолжали общаться, организовывали товарищеские матчи между нашими командами.
***
- В итальянской сборной вы работали вместе с Бебето, с чьим именем связаны большие успехи вашей национальной команды в конце 90-х. Что переняли от бразильца?
- Мне повезло в своей карьере работать с большим количеством великих тренеров и игроков. Думаю, что я был в состоянии что-то перенять от каждого из них. Я, например, два года проработал с Бернардиньо в сборной Бразилии. Вам интересно почему я сейчас взялся за работу со сборной Словакией?
- Очень.
- Это новая возможность встретиться с новыми тренерами, игроками. Чему-то научится самому, чему-то научить их.
- В одном из своих интервью вы обмолвились, что считаете Бебето своим учителем.
- Да. Мы до сих пор общаемся. Не так много, как раньше, но бывает. Созваниваемся по скайпу, обсуждаем волейбол.
- Что в нем такого, чего нет в других тренерах?
- По сравнению с другими тренерами, с которыми я работал, он единственный, кто мог изменить ход игры каким-то одним гениальным решением. Он настолько чувствовал волейбол, что достаточно было сделать какую-то одну замену или изменить что-то в тактике, чтобы выиграть.
- После тренерской карьеры Бебето стал успешным футбольным менеджером…
- В этом нет ничего удивительного, это человек, который многое понимает в том, как устроен большой спорт. Еще когда мы работали в итальянской сборной нам поступило предложение от одной футбольной команды. Мы были близки к тому, чтобы сменить вид спорта. Бебето неоднократно звал меня в Бразилию поработать в футболе. Веласко тоже достаточно успешно работал в футболе, но вернулся в волейбол.
- Чем вам не понравилась мысль уйти в футбол?
- Тем, что у меня еще есть цели в волейболе. Тем более, кто если не я, будет работать в “Рабите” после того, как покину “Урал” (бывшие тренеры “Урала” Зоран Гаич и Анджиолино Фригони из Уфы уезжали тренировать “Рабиту” (Баку), -
прим. пресс-служба ВК “Урал”)? Это, конечно шутка, я вообще не понимаю, как мужской тренер может работать в женской команде.
- Примеров много: тот же Бернардиньо, бывшие “уральцы” - Маричев, Гаич, Фригони.
- Много лет назад я тренировал женщин (моя жена, кстати, была игроком в той команде), тогда и пообещал себе: никогда в своей жизни больше не буду работать в женской команде. Женский волейбол – это совсем другой вид спорта.
***
- Как у вас появился вариант с Португалией?
- Они сделали мне предложение через моих друзей в итальянском чемпионате. Это был вызов для меня, не мог отказаться.
- Португалия - не самая волейбольная страна.
- Там много молодых волейболистов, неплохие ребята. Один из них – Алешандру Ферейра сейчас в “Трентино”. Мы вместе с португальской федерацией даем местным игрокам шанс поиграть на новом уровне. Думаю, от нашего сотрудничества не только у меня остались хорошие впечатления, но и у португальцев.
- Они когда-нибудь войдут в мировую волейбольную элиту?
- Сложно сказать. Кризис так ударил по Европе, что в той же Португалии уже нет больших инвестиций даже в футбол. Европейским сборным вообще сложно попасть в мировую элиту, потому что нужно выдерживать конкуренцию с Россией, Италией, Польшей, Болгарией, Германией.
- Со сборной Австрии вам это удалось.
- Да, только это был не я (смеется). Меня пригласили в австрийскую сборную организовать подготовку к чемпионату Европы. Я провел с командой весь летний период, но потом уехал в Турцию. На чемпионате Европы австрийцы были без меня.
- В Турции от безумных фанатов устали?
- В Турции фанаты не столь безумны, как в Греции. Вот где самые сумасшедшие болельщики.
- Расскажите.
- В свой первый сезон в “Ираклисе” мы дошли до Финала четырех Лиги чемпионов. Финал проходил в Праге и клуб привез в Чехию больше пяти тысячи болельщиков, представляете?
- С трудом.
- В Праге они вытворяли безумные вещи. Организаторы матча продавали места для фанатов на втором ярусе огромной арены. Этот ярус вмещал, наверное, тысячи четыре человек. Но в первый день наши фаны заняли весь нижний ярус и никто не был в состоянии их оттуда выгнать. В день финала начало игры вовсе задержалось.
- Из-за чего?
- Началась драка между фанами “Ираклиса” и секьюрити на стадионе. Они разместили свои баннеры поверх официальной рекламы. Супервайзер матча отказывался начинать игру, пока реклама не будет открыта. Один из охранников сорвал баннер, с сектора полетели кресла, завязалась драка. Мы с игроками пошли на трибуны успокаивать фанатов. Был риск дисквалификации клуба, но в итоге все обошлось. Совместными усилиями нам удалось успокоить болельщиков.
- Зоран Гаич как-то рассказывал, что однажды ему угрожали пистолетом. В Греции такого не было?
- Бог уберег. Но опасности там бывали. Я как-то пришел посмотреть игру наших соперников – играл “Арис”, который, как и “Ираклис” базируется в Салониках. Был с некоторыми нашими игроками. Мы сидели в пустом секторе, и когда фанаты “Ариса” меня узнали, они начали постепенно окружать.
- Жутковато.
- Мои игроки попросили хулиганов не шутить так, но в итоге нам вовсе пришлось уйти. Смотреть матч в таких условиях было невозможно. Но ведь есть и плюсы от такого фанатизма.
- Какие?
- Тот год, когда мы вышли в финал Лиги чемпионов с “Ираклисом”, начался ужасно для команды. Я пришел в клуб, когда он шел на предпоследнем месте во внутреннем чемпионате. Команда валилась, поэтому наша игра в Лиге чемпионов стала сенсацией. Когда мы вернулись из Праги в Салоники я был национальным героем. На протяжении двух-трех недель после Финала четырех я, выходя из дома, находил подарок от фанатов у двери. Каждый день! Меня приглашали на обеды, ужины. Это было потрясающе. Когда уходил из “Ираклиса” болельщики плакали.
***
- Вы женились вскоре после подписания контракта с «Уралом». Долго ждали?
- Мы живем вместе более двадцати лет. Решили наконец зарегистрироваться. Думаю мы выбрали удачное время, по крайней мере проверить отношения успели.
- Жена ведь тоже тренирует?
- Сейчас она тренирует мужскую команду в третьем итальянском дивизионе. Иногда обращается за советом, спрашивает что-то о тренировках. Бывает и я к ней обращаюсь. Это нормально. Она приезжала на наш сбор в Марибор, видела, как тренируемся.
- К подопечным не ревнуете?
- Может быть двадцать лет назад ревновал. Сейчас нет.
- Поработать вместе не хотите?
- У нас была такая безумная идея. Меня приглашали работать в женскую команду и я хотел, чтобы она стала моим ассистентом. Но в итоге не срослось. Может в будущем. Может быть мы поработаем вместе в "Рабите" (смеется)?
- Жена тренирует в Италии, а сын работает в Москве. У него бизнес?
- Нет, он работает в итальянской компании, занимающейся реализацией керамики. Он здесь женился, у них растет дочка. Они счастливы в России.
- Ваша внучка русская?
- Ее зовут Эвелина. Нельзя сказать – русская она или итальянка. Имя выбрали среднее – оно встречается и в Италии и в России.
***
- Знаете, как вас называют игроки?
- Когда я еще играл мне дали прозвище – Проф.
- Профессионал?
- Профессор. Я уже тогда на площадке подсказывал кто где должен стоять и что делать. Когда закончил карьеру это прозвище так и укрепилось.
- В одном из первых уфимских интервью вы обмолвились, что знаете семь языков…
- Это не совсем так. Я хорошо знаю английский, португальский, французский, испанский и итальянский, конечно. В других языках могу понимать какие-то слова - в греческом, турецком, сейчас уже и в русском.
- Значит в изучении русского языка прогресс есть?
- Спросите у нашего пресс-атташе. Я занимаюсь с ним русским языком, но часто приходится переносить занятия. Те уроки, что были, помогли. Сейчас я в состоянии понять контекст разговора, когда рядом со мной кто-то говорит по-русски.
- Ругаетесь на родном языке?
- Ругаюсь я на португальском. Если во время игры надо как-то выругаться на судью, я использую португальские слова, которые они не поймут. На тренировках мой португальский, правда, понимают. Игроки выучили некоторые словечки, поиграв с бразильцем Виссотто в прошлом сезоне.
***
- По какому-то итальянскому блюду скучаете в Уфе?
- В Уфе можно найти хорошую пиццу и иногда очень хорошую пасту. Но я всегда предпочитаю местную кухню. Последние шесть-семь лет я жил не в Италии, поэтому меня можно назвать скорее любителем международной кухни, чем итальянской.
- Свое российское блюдо уже нашли?
- Это может показаться странным, но мое любимое блюдо – суп. Борщ, солянка, все супы. Странно, потому что в итальянской кухне подобных супов вообще нет.
- Если бы у вас была возможность открыть свой бизнес в России, чем бы занялись?
- Я здесь вижу много итальянских брендов – одежда, рестораны. Но если бы я начинал какое-то свое дело, то это бы была автомойка. Особенно такого типа, чтобы ты мог заплатить и пользоваться оборудованием. Здесь люди очень любят мыть машины. Наш водитель каждый раз приезжает на только что вымытой машине! Да я в Италии делаю это не чаще, чем раз в месяц!
- Бартош Курек после сезона в России отозвался о нашей стране, как о серой и мрачной, с вечно недовольными людьми. Разделяете мнение?
- Я бы не сказал, что люди здесь сердитые. Но они не так много улыбаются, это правда. Буквально на днях мы пытались развеселить официантку в ресторане, но сделать это было не так-то просто. Хотя есть и другой пример.
- Какой?
- В моем доме есть
babushka (имеет ввиду консьержку, -
прим. пресс-службы ВК "Урал"), которая всегда улыбается. Ей всегда есть, что мне сказать. Мы говорим на разных языках, но прекрасно понимаем друг друга и каждый раз я прихожу домой с хорошим настроением. Думаю у Курека просто не было такой бабушки в подъезде, в этом все дело.
***
- Вы суеверны?
- Да. Я одеваю те же носки и нижнее белье после побед. Постиранное, конечно. В дни важных матчей стараюсь делать те же вещи, которые делал в дни важных побед.
- Это помогает победить?
- Это скорее привычка. Мне так комфортнее.
- Последняя книга, которую прочитали.
- Я никогда не читал художественную литературу, у меня нет на это времени. Могу изучать то, что мне интересно, читать историческую литературу, искать необходимую информацию в интернете.
- Правда, что про Егора Феоктистова вы узнали с официального сайта "Урала"?
- Да. Нам как раз понадобился волейболист для основной команды, так как из-за травмы выбыл Андрей Максимов. Я увидел на сайте, что один из игроков нашей молодежки - Егор Феоктистов - отлично выступает на молодежном чемпионате мира. Поговорил с тренерами “Беркутов Урала” и сейчас он с нами.
- Вам говорили, что вы похожи на Вуди Алена?
- В Уфе мне об этом сказали впервые. Девушка с местного телевидения провела такое сравнение. Раньше я этого не замечал.
- Последний фильм, который произвел на вас впечатление?
- Я уже больше пяти лет не был в кинотеатре. Люблю смотреть по телевизору какие-то фильмы, которые видел раньше. Пару дней назад показывали “Зеленую милю”. Видел его уже раз десять и с удовольствием посмотрел еще.
- Тренеры "Урала" - частые гости на играх хоккейного "Салавата Юлаева". Чем так привлекает хоккей?
- Мне нравятся все виды спорта. Даже когда я просто сижу дома, я смотрю спортивные передачи. Когда есть возможность увидеть игру вживую, я ей пользуюсь.
- Вы работали в Больцано в 2005 году, в тот год в местный хоккейный клуб приехали звезды из НХЛ.
- Я был на играх местной команды. На каждой игре эти ребята устраивали настоящее шоу (нападающие Питер Шефер, Джейми Лундмарк, Эрик Беланже, а также защитник Дэрон Куинт в 12-ти играх на четверых набрали 83 очка (38 голов + 45 передач), последние двое сейчас играют в России, -
прим. пресс-службы ВК "Урал"). Они явно выделялись из общей массы, в каждом эпизоде показывали свою индивидуальность. Может быть сейчас мне нравится смотреть хоккей потому, что почти десять лет назад я впечатлился их игрой в Больцано.
- Возможно, в ближайшие годы в КХЛ вступит команда из Милана.
- Здорово! Это именно то, что нужно волейболу сейчас. В Европе имеется много сильных команд, но много и слабых. В Италии сейчас есть три-четыре сильные команды, до которых остальным далеко. В других странах то же самое. Если собрать сильнейшие команды из разных стран в одну большую лигу, наш вид спорта получил бы большой статус в спортивном мире.
- Если бы не волейбол, чем бы занимался синьор Гулинелли?
- Ничем. Волейболом.
- Может быть женским волейболом?
- Может быть в следующей жизни.
Максим НИКЕРИН, Илья ВЕГЕЛЕ.